21:23

Ты моя трава... ой, тьфу, моя ива(с) // Дэвид Шеридан, психологическое оружие Альянса
Про то, что Аллмарк существо любопытное и жадное - уже писалось. И про то, как любит он садится на конька-дебила - тоже. По сути, у Аллмарка, кажется, небольшой табун этих коньков-дебилов образовался, и скоро от их дружеского ржания...

Ну вот, в рамках определения сути человека - наткнулся.

Мора́льный абсолюти́зм читать дальше
ru.wikipedia.org/wiki/Моральный_абсолютизм

Такой вот кристалльно чистый пример того, над чем мы с Лайлом уже можем не спорить, а ржать дружно. Незыблемая мораль. Ага-ага.
И ведь не берётся никто отрицать законов Вселенной, что вы... Как можно отрицать то, чего не знаешь? Кто тут законы Вселенной знает? Огрейте меня их кодексом по загривку, что ли! И почитать дайте! Страсть интересно!
Вопрос абсолюта. Говорили уже. В этом мире нет бога - это не я сказал, но кто сказал - тот не умеет говорить так длинно, так что его удел афоризмы. Поясняю - в этом мире нет непосредственного, живого бога, с которым люди могли бы общаться, и не посредством священных книг и молитв - ибо в священных книгах каждый найдёт себе в меру испорченности, а про молитвы мы анекдот помним... Тем не менее понятие об абсолюте - и о боге - и о незыблемых законах, о потребности в моральных константах - в этом мире есть, хз откуда. Потребность в боге - в этом мире есть. И знаете ли, именно в живом боге, осязаемом, отвечающем, иначе не было бы столько сектантских мессий... Не удовлетворяет людей столь опосредованное общение с Создателем.
Правда, когда время от времени появляются желающие это вакантное место бога занять - к ним отношение... Ну, разное. В первую очередь вопросом: а сам что, без греха? А какое право имеешь судить? Здесь Риббонс Аллмарк с чувством жмёт руку Ягами Лайту... Ну да не суть. Просто к вопросу - не было бы спроса, не было бы и предложения.

Именно в этом, пожалуй, и заключается для меня противоречивость людей, которую я всё никак не могу понять. С одной стороны, найти какую-то одну правду, один кодекс и жить по нему они не могут... Ну по крайней мере ни один такой кодекс не устроил прямо всех, не дал ответа на все вопросы... С другой - очень хотят.

@темы: Люди и нелюди, Люди, эти трепетные нежные создания..., в борьбе бобра с ослом

Комментарии
11.06.2010 в 23:16

Qingming
Бог этому миру нужен не для ответов, а для безответности...
Люди вряд ли готовы принять мораль бога, бога как условного вербального обозначения высшей силы.
11.06.2010 в 23:18

Ты моя трава... ой, тьфу, моя ива(с) // Дэвид Шеридан, психологическое оружие Альянса
Ну... говорят, конечно, что бог создал человека по своему образу и подобию - а я вижу, что люди творят богов по своему образу и подобию. Потому что принципы божественной морали ой как менялись тоже...
11.06.2010 в 23:37

Qingming
Это люди о себе так говорят... Подобие... Образ... Ещё не факт )) Но впрочем, возможно так же как и обратное ))
Странно, никто не говорит "Скопировал с себя"
Творить кумиров себе, - добровольно признавать чью-то власть над собою, любого её характера - физическую или эмоциональную...
Это шаг к безответственности " и был услышан глас с выше" "я делаю это во имя..." и очень редко "потому что я хочу и я могу"
11.06.2010 в 23:39

Ты моя трава... ой, тьфу, моя ива(с) // Дэвид Шеридан, психологическое оружие Альянса
Ну да. Я о том противоречии и говорю - людям нужно, чтобы кто-то дал им чёткие указания, как жить, но как только приходишь к ним и пытаешься им указать, как жить - получаешь какое-то странное возмущение)
12.06.2010 в 02:51

Думаешь, у тебя полно работы? Попробуй управлять Вселенной. (с) Хаус
У меня сейчас непередаваемо меланхолически-задумчивое настроение, так что прошу простить, если что. :crzjump2:

По моим наблюдениям - едва ли не любому миру и любому народу свойственна потребность в боге. Именно такая потребность, как ты описываешь - в боге живом, в чём-то "по-человечески" ("по-нелюдски... по-сущностному, короче, ты же меня понял?)))) уязвимом - в смысле, обладающем личностью, которая, как любая личность, не лишена и недостатков; в боге, с которым можно поговорить и получить ответ, а не так, что если ты говоришь с богом, то это молитва, а вот если он с тобой, то уже шизофрения. В боге, которого можно увидеть, с которым отдельные личности могут даже совершенно неформально пообщаться, даже не зная, что это именно "Он", в боге, который может прийти и объяснить из первых уст постулаты своих религий, принципы своего правления и так далее. В боге, чья забота о народе не призрачна и эфемерна - из серии "вот что-то там на небеси есть". И вполне доказуема - им же самим. В боге, который рядом.

Некоторые принимают это за принцип "стаду нужен лидер", но я не склонен ни один народ рассматривать как стадо. Скорее - "детям нужны родители". Впрочем, народ - необязательно дети. Может быть, "каждому нужна забота"? И каждому нужен кто-то старше, выше, кто-то, кто в критический момент способен защитить и тебя лично, и целый мир вокруг тебя. Кто-то, кто укажет тебе, когда ты поступаешь неправильно и плохо. А когда ты исправляешься и поступаешь правильно - покажет, что вот, всё именно так, правильно, так держать. Кто-то, кто всегда рядом. С тобой и с каждым, кто тебе дорог. Кто-то, кто рассудит, решит, примет ответственность на себя, когда надо. Кто-то, кто... хм. Ну вот опять получается - "детям нужны родители". Просто - взрослым детям в том числе. По-хорошему. А ещё - нужен лидер, но не стаду, а именно народу. Именно совокупности личностей.
Лидер - правитель, который принимает на себя функции законодательные, регулирующие и, что почему-то, как я выяснил, некоторым кажется парадоксальным, обслуживающие. Направляющий - и оберегающий. Как-то так.

А что касается этого мира - о, здесь есть боги, предостаточно. Только ни один из них - не бог ЭТОГО мира, вот в чём фишка. :what:


Пока я писал этот коммент, у меня вконтакте играла песня "Бог устал нас любить". Это символичненько или совпаденьице? :cheek: Голосую за совпаденьице, но смешно. :nechto:
12.06.2010 в 09:19

Ты моя трава... ой, тьфу, моя ива(с) // Дэвид Шеридан, психологическое оружие Альянса
Eiresque ну, я не нахожу, что всё именно так, как вы говорите, но тут немало и личного восприятия... а вообще много моих мыслей))
13.06.2010 в 14:10

Некоторым людям почему-то крайне необходимо представлять кого-то над собой, быть уверенным, что судьбой всего во вселенной правит "кукловод", быть уверенным в своей "низшести" по отношению к неким сверхсуществам, и искать эти самые сверхсущества, чтобы служить им. Есть у меня один знакомый с этими симптомами, ярковыраженными. Такие люди будут до последнего верить, допустим, в бесов и ангелов, только потому, что научная версия вселенной недостойна или попросту недостаточно интересна для них, в ней не хватает элементов, которые кажутся им обязательными. Им надо жить в сказке с богами, по-другому они не могут. И ищут всевозможные "доказательства" того, что наш мир - фэнтези.
Словно ген предрасположенности к религиозности реально существует, и оказывает влияние на психику его носителей.
Учёные предполагают его существование, и даже вроде как нашли его, но пока ещё слишком мало данных, чтобы сказать точно: есть такой ген или нет. Если он есть - то даже в теоретической "безбожной" культуре, где не верят ни в каких богов, энное кол-во людей всё равно будет их придумывать. Естественно, разных, кому какие нравятся. Это относится и к реальной мировой культуре, пестрящей религиями. Мой знакомый тоже имеет собственное понятие о богах, злых духах и т.п., не привязанное к конкретной религии, хоть и основанное на некоторых.
13.06.2010 в 21:14

Ты моя трава... ой, тьфу, моя ива(с) // Дэвид Шеридан, психологическое оружие Альянса
Вла фактор психологии, стало быть?
13.06.2010 в 21:34

Да, причём такой, который носителю трудно побороть.
13.06.2010 в 22:08

Ты моя трава... ой, тьфу, моя ива(с) // Дэвид Шеридан, психологическое оружие Альянса
Досадно, если так... но хотя бы, получается, это не у всех...
14.06.2010 в 11:21

Qingming
Ribbons Allmark как только приходишь к ним и пытаешься им указать, как жить - получаешь какое-то странное возмущение
Вспоминается мне в этой связи притча о рыбаке и золотой рыбке: "рыбка" - бог, "старуха" - люди - сколько не давай, всё равно мало, а виноваты пророки - "старик" ))
Людям вредно получать на халяву что угодно материальное, в том числе и мудрых, прозорливых, бескорыстных правителей. Они должны прилагать усилия у достижению желаемого сами или питать иллюзии, что двигаются в этом направлении самостоятельно, когда на самом деле ими тонко руководят, но есть и часть человечества, которая приемлет любого бога\правителя\теневую правящую коалицию, только бы привычны им ход вещей не менялся,
14.06.2010 в 11:41

Ты моя трава... ой, тьфу, моя ива(с) // Дэвид Шеридан, психологическое оружие Альянса
Tieria Arde вот грустно как-то от всего этого
14.06.2010 в 19:56

Qingming
Ribbons Allmark Люди слабы \вздыхает\
21.06.2012 в 12:05

Искусство – это единственное безответное чувство, которое доставляет удовольствие и радость. (с)
Ribbons Allmark, Именно в этом, пожалуй, и заключается для меня противоречивость людей, которую я всё никак не могу понять. С одной стороны, найти какую-то одну правду, один кодекс и жить по нему они не могут... Ну по крайней мере ни один такой кодекс не устроил прямо всех, не дал ответа на все вопросы... С другой - очень хотят.
Нету противоречия) Они не просто хотят бога, а такого, шоб соответствовал их же представлениям о морали)
Ягами Лайт - не соответствовал.
Если бы и был кодекс, дающий ответы на все вопросы, лично я бы его пожег хД
Потому что нахождение ответов на все вопросы означает то, что стремиться более не к чему.
Кстати, к вопросу о неравенстве, где мы с тобой не сходимся) Я за неравенство по причине, упомянутой выше.
Когда все равны и нет "несправедливости", то нечего сравнивать, не к чему стремиться, не на кого смотреть.
Но это не означает, что я фанат индивидуализма. "Отсечение" себя от других и проповедование первостепенного значения "Я" вызывает у меня тошноту, и не всегда легкую.
21.06.2012 в 17:11

Ты моя трава... ой, тьфу, моя ива(с) // Дэвид Шеридан, психологическое оружие Альянса
fimiaren, сравнивать, совершенствоваться - моё мнение - всегда будет, куда. Сейчас люди слишком заняты борьбой с проблемами, которые сами же и насоздавали, то есть, КПД и приложение сил меня не устраивают категорически.
21.06.2012 в 17:17

Искусство – это единственное безответное чувство, которое доставляет удовольствие и радость. (с)
Ribbons Allmark, а, ну тут я не спорю.
но вот нахождение ответов именно на ВСЕ вопросы меня сквикает.
21.06.2012 в 18:15

Ты моя трава... ой, тьфу, моя ива(с) // Дэвид Шеридан, психологическое оружие Альянса
fimiaren, нууу, как говорится, огласите весь список вопросов, для начала
21.06.2012 в 18:18

Искусство – это единственное безответное чувство, которое доставляет удовольствие и радость. (с)
Ribbons Allmark, да вот сталкивалась я с мнением, что высшая цель человечества - объяснить аще все в этом мире...
21.06.2012 в 19:01

Ты моя трава... ой, тьфу, моя ива(с) // Дэвид Шеридан, психологическое оружие Альянса
fimiaren, ничего так цель. Возвращаемся к вопросу о смысле жизни и всё такое. Хоть в контексте Гандамов, хоть без оного.
21.06.2012 в 19:03

Искусство – это единственное безответное чувство, которое доставляет удовольствие и радость. (с)
ню, я сама люблю изображать из себя крота хД
но вот объяснение аще всего (при условии конечности Вселенной) мне как-то... неблизко
21.06.2012 в 19:17

Ты моя трава... ой, тьфу, моя ива(с) // Дэвид Шеридан, психологическое оружие Альянса
э.... вселенная конечна?О.о
21.06.2012 в 19:21

Искусство – это единственное безответное чувство, которое доставляет удовольствие и радость. (с)
Ribbons Allmark, ага, я это мнение слышала именно в таком контексте)
21.06.2012 в 19:38

Ты моя трава... ой, тьфу, моя ива(с) // Дэвид Шеридан, психологическое оружие Альянса
fimiaren, О.о не, ну как-то я б вообще ничего о вселенной не стал утверждать...
21.06.2012 в 19:44

Искусство – это единственное безответное чувство, которое доставляет удовольствие и радость. (с)
вот и я тоже)
но если допустить, что она таки конечна... ну, нашли вы все ответы, и?)))
21.06.2012 в 19:46

Ты моя трава... ой, тьфу, моя ива(с) // Дэвид Шеридан, психологическое оружие Альянса
Ы... ну не знаюО.о достигли нирваны...
21.06.2012 в 20:00

Искусство – это единственное безответное чувство, которое доставляет удовольствие и радость. (с)
Ribbons Allmark, ага, можно помирать хДД